Улица Котовского всё

[fizzik]

В Киеве переименовывают улицы. Улица Котовского, на которой находится моя первая школа, чья пионерская дружина когда-то "боролась за право носить имя Котовского", станет улицей Рогозов Яр.
Одобряю. Незачем улицам носить имена бандитов и грабителей.

Comments

[fizzik]

Да, из всех имен людей в новых названиях мне известны только Ромоданов и Лобановский.
Может быть, обсуждать надо было подольше. Но ведь самое главное даже не то, в честь кого именно названа улица. В совковых названиях самое отвратительное то, что они повсюду одинаковые. У городов исчезает собственно лицо - в какой не приедешь, а там все та же компашка: Ленин-Дзержинский-Горький-Карл Маркс и проспект сколько-то-летия октября в нагрузку.

[birdwatcher.livejournal.com]

То ли дело State Street, Main Street и Chestnut Street, как в нормальных городах, ага-ага.

[fizzik]

В этой вашей Америке всё не как у людей! :)

Но на самом деле просто пронумерованные улицы у меня не вызывают такого отторжения, как названные в честь одного и того же ареопага. Я это воспринимаю так, что просто нет традиции называть улцы именами, и их просто нумеруют, как у нас нумеруют дома на улице. А вот давать имена, но везде одни и те же, - это извращение какое-то. В Израиле тоже этим страдают - повсюду одинаковый набор из Жаботинского-Герцля-БенГуриона.

[birdwatcher.livejournal.com]

Можно пронкмерованные: Первая Красноармейская, Вторая Красноармейская и т.д. (до революции носили благородные названия соответсвующих рот Измайловского полка).

[fizzik]

Если есть "исконные" исторические названия, то всяко их нужно вернуть. Это еще про новые улицы, которым коммуняцкие названия были даны сразу при их прокладке, можно было бы поспорить.

[birdwatcher.livejournal.com]

Представляется очевидным, что название данной улицы должно определятся исключительно владельцами домов на данной улице.

[fizzik]

Есть резон в этой позиции. Но если углубиться в занудство, то можно спросить - а что такое "название улицы"?

Если это тот код, под которым улица фигурирует в документации городских властей, то почему бы не предположить, что они в своей документации могут использовать любые коды, какие им заблагорассудится? При этом сами эти власти являются выборными, правда избираются не жителями отдельной улицы, а всего города.

Если "название улицы" - это то, что написано на табличках, которые устанавливают на домах, или, например, на перекрестках, то с одной стороны, кто сказал, что такая табличка может быть только одна, а с другой - вопрос в том, кто оплачивает их изготовление и установку, и чьей собственностью является сооружение, на котором табличка установлена.

Поскольку проезжие части улиц ни в коем случае не могут быть собственностью владельцев окрестных домов, а являются муниципальной собственностью, то право устанавливать таблички на перекрестках и писать на них названия - это право города. В управлении которым жители улицы учавствуют, но наравне с жителями всех прочих улиц. А вот с табличками на домах - сложнее. Однозначно город не вправе требовать от владельцев домов, чтобы они за свой счет вешали на свои дома таблички, содержание которых им не нравится. Вправе ли город обязать домовладельцев повесить на доме таблички, изготовленные за городской счет - вопрос спорный и может обсуждаться. Но бесспорно то, что домовладелец вправе повесить на свой дом дополнительную табличку с тем именем, которое ему нравится, рядом с табличкой, профинансированной городом.

[birdwatcher.livejournal.com]

А зачем город вообще занимается именованием улиц? Кучу людей родители когда-то назвали Вилен, например. Никакому загсу не приходит теперь в голоау их переименовывать, хоть они и фигурируют в официальных, принадлежащих загсу бумагах.

[polenova.livejournal.com]

Зато у нас нет улицы Аль-Капоне.

[birdwatcher.livejournal.com]

Государственной и правда нет. Всё в частных руках.
http://www.alcapones.com/location.php
http://www.cafepress.com/+al-capone+mugs
http://www.zazzle.com/al+capone+tshirts

[polenova.livejournal.com]

Частный бизнес - частное дело.

[birdwatcher.livejournal.com]

Безусловно. Народная память и любовь к бандитам в нем находит гораздо более прямое выражение. Назвать улицу в честь Ала Капоне им было бы сложнее.

[polenova.livejournal.com]

Так ради бога. Народ вообще к бандитам неравнодушен. Мне важно, чтобы их государство не любило.

[rioman.livejournal.com]

Думаешь, в Украине по-другому будет?

Переименовали, вот, в Днепре улицы. Там из новых имён только Галич и Блавадская.

[fizzik]

Ну вот и будет в одном месте Галич, а в другом - Лобановский. Вместо того, что везде один и тот же карла-марла.

[rioman.livejournal.com]

Так в пантеоне коммунистов тоже местные герои были.

[fizzik]

Вроде тех, кто не занимал руководяще-коммуняцких постов, развоплощать и не требуется?

[rioman.livejournal.com]

Ну, учитывая, что у нас переименовали Московскую и Ленинградскую улицы :)
Ленинградской, причём, историческое название Санкт-Петербургская не вернули.

[fizzik]

перегибы на местах :)

[buboks.livejournal.com]

а Нигоян?

[rioman.livejournal.com]

А, да. Нигоян давно, поэтому про него не вспомнил сейчас.

[buboks.livejournal.com]

всего то с зимы этого года.
В Днепре куча нормальных дореволюционных названий было. И тут пришли коммунисты - и понеслось. Поэтому там во многих случаях достаточно вернуть то, что было.

[rioman.livejournal.com]

Ну, условно нормальные. "Екатерининским проспектом" называть тоже не очень хорошо, понимаете ли :)

[fizzik]

Я думаю, можно. Это же просто исторический факт. Во всяком случае, я категорически за то, чтобы севастопольской улице Ленина вернуть историческое название - Екатерининская.

[buboks.livejournal.com]

да, есть такой момент... Из огня - да в полымя. Но таких спорных старых названий не так много, наверное. У Днепра побольше проблемка - с названием самого города, точнее, с общественным мнением на этот счет