Улица Котовского всё

[fizzik]

В Киеве переименовывают улицы. Улица Котовского, на которой находится моя первая школа, чья пионерская дружина когда-то "боролась за право носить имя Котовского", станет улицей Рогозов Яр.
Одобряю. Незачем улицам носить имена бандитов и грабителей.

Comments

[zwh.livejournal.com]

да это длинная история. Я уже лет десять так точно слышу, что улицу Горького переименуют на Антоновича, но все это время она была Горького, вот только сегодня увидел табличку на Лыбедской, на доме с тарелкой - "ул. Антоновича". Как по мне, самое интересное, если Краснозвездный проспект переименуют в честь Лобановского.

[fizzik]

К футболу я отношусь прохладно, но уж лучше проспект имени футболиста, чем "краснозадый проспект".

[zwh.livejournal.com]

да его и так часто называют по простому - "малая окружная"

[birdwatcher.livejournal.com]

А если бы вы на ней жили?

[fizzik]

Тем больше было бы поводов для радости.
Например, буду очень рад, когда "проспект октябрьской революции" в Севастополе, где находится наша квартира, и где я жил, наконец переименуют в "проспект Летчиков". Все равно никто официальным названием не пользуется и не пользовался даже в советские времена. Говорят или "Летчики" или аббревиатурой - "ПОР".

[birdwatcher.livejournal.com]

Не знаю, у меня адрес является существенной частью идентичности, я бы не стал пользоваться новым названием.

[grigoriyz.livejournal.com]

А ведь когда-то был даже мавзолей Котовского.
Во время войны он был разрушен. Если я чего не путаю:)

С Котовским вообще тёмная история. Убил его вроде друг легендарного Мишки Япончика за предательство.

[grigoriyz.livejournal.com]

Вы - консерватор; )

[fizzik]

Бандит - он и есть бандит, даже если был канонизирован как "герой революции".

[birdwatcher.livejournal.com]

есть маленько

[fizzik]

Вот почему-то никакой ностальгии не испытываю к Котовскому, хотя ходил по этой улице ежедневно годами. И новое название - оно ведь тоже не то чтобы новое. Улица так не называлась, но сам Рогозов Яр всегда был.

[birdwatcher.livejournal.com]

Вечером запилю опрос.

[taki-net.livejournal.com]

Да, я заметил, что в вашей партии принято город на Неве именовать "ленинград".

[birdwatcher.livejournal.com]

ЭТО ПЯТЬ!!!! ИДЕЙНО-КРЕПКИЙ РЕЧЕКРЯК! НА СКРИЖАЛИ!!!! ЭТО ПЯТЬ! ИДЕЙНО КРЕПКМЙ РЕЧЕКРЯК!!!! НА СКРИЖАЛИ!

[buboks.livejournal.com]

много новых неизвестных имен в названиях улиц. Неизвестных большинству. Потому хорошо бы какие-то информщиты хотя бы поставить, народ бы, думаю, с удовольствием читал.
В моем районе переименуют дальние от меня и мелкие улицы, но новые названия мне ни о чем не говорят. Хотя общественность приглашали к обсуждению.
.

[fizzik]

Да, из всех имен людей в новых названиях мне известны только Ромоданов и Лобановский.
Может быть, обсуждать надо было подольше. Но ведь самое главное даже не то, в честь кого именно названа улица. В совковых названиях самое отвратительное то, что они повсюду одинаковые. У городов исчезает собственно лицо - в какой не приедешь, а там все та же компашка: Ленин-Дзержинский-Горький-Карл Маркс и проспект сколько-то-летия октября в нагрузку.

[birdwatcher.livejournal.com]

То ли дело State Street, Main Street и Chestnut Street, как в нормальных городах, ага-ага.

[fizzik]

В этой вашей Америке всё не как у людей! :)

Но на самом деле просто пронумерованные улицы у меня не вызывают такого отторжения, как названные в честь одного и того же ареопага. Я это воспринимаю так, что просто нет традиции называть улцы именами, и их просто нумеруют, как у нас нумеруют дома на улице. А вот давать имена, но везде одни и те же, - это извращение какое-то. В Израиле тоже этим страдают - повсюду одинаковый набор из Жаботинского-Герцля-БенГуриона.

[birdwatcher.livejournal.com]

Можно пронкмерованные: Первая Красноармейская, Вторая Красноармейская и т.д. (до революции носили благородные названия соответсвующих рот Измайловского полка).

[fizzik]

Если есть "исконные" исторические названия, то всяко их нужно вернуть. Это еще про новые улицы, которым коммуняцкие названия были даны сразу при их прокладке, можно было бы поспорить.

[birdwatcher.livejournal.com]

Представляется очевидным, что название данной улицы должно определятся исключительно владельцами домов на данной улице.

[grigoriyz.livejournal.com]

Тут сомнений нет :)
Главное, что и личность несимпатичная.

[fizzik]

Есть резон в этой позиции. Но если углубиться в занудство, то можно спросить - а что такое "название улицы"?

Если это тот код, под которым улица фигурирует в документации городских властей, то почему бы не предположить, что они в своей документации могут использовать любые коды, какие им заблагорассудится? При этом сами эти власти являются выборными, правда избираются не жителями отдельной улицы, а всего города.

Если "название улицы" - это то, что написано на табличках, которые устанавливают на домах, или, например, на перекрестках, то с одной стороны, кто сказал, что такая табличка может быть только одна, а с другой - вопрос в том, кто оплачивает их изготовление и установку, и чьей собственностью является сооружение, на котором табличка установлена.

Поскольку проезжие части улиц ни в коем случае не могут быть собственностью владельцев окрестных домов, а являются муниципальной собственностью, то право устанавливать таблички на перекрестках и писать на них названия - это право города. В управлении которым жители улицы учавствуют, но наравне с жителями всех прочих улиц. А вот с табличками на домах - сложнее. Однозначно город не вправе требовать от владельцев домов, чтобы они за свой счет вешали на свои дома таблички, содержание которых им не нравится. Вправе ли город обязать домовладельцев повесить на доме таблички, изготовленные за городской счет - вопрос спорный и может обсуждаться. Но бесспорно то, что домовладелец вправе повесить на свой дом дополнительную табличку с тем именем, которое ему нравится, рядом с табличкой, профинансированной городом.

[birdwatcher.livejournal.com]

А зачем город вообще занимается именованием улиц? Кучу людей родители когда-то назвали Вилен, например. Никакому загсу не приходит теперь в голоау их переименовывать, хоть они и фигурируют в официальных, принадлежащих загсу бумагах.

[fizzik]

Бумаги загсу не принадлежат. Он только их хранит, и обязан хранить в целости, и для исполнения именно этой обязанности финансируется налогоплательщиками.
При этом человек имеет право на имя. Поменять его может только он сам по своему желанию, но никто не вправе ему новое имя навязать.
А улица не является субъетом права. У нее никаких прав нет.