Улица Котовского всё

[fizzik]

В Киеве переименовывают улицы. Улица Котовского, на которой находится моя первая школа, чья пионерская дружина когда-то "боролась за право носить имя Котовского", станет улицей Рогозов Яр.
Одобряю. Незачем улицам носить имена бандитов и грабителей.

Comments

[zwh.livejournal.com]

да это длинная история. Я уже лет десять так точно слышу, что улицу Горького переименуют на Антоновича, но все это время она была Горького, вот только сегодня увидел табличку на Лыбедской, на доме с тарелкой - "ул. Антоновича". Как по мне, самое интересное, если Краснозвездный проспект переименуют в честь Лобановского.

[fizzik]

К футболу я отношусь прохладно, но уж лучше проспект имени футболиста, чем "краснозадый проспект".

[zwh.livejournal.com]

да его и так часто называют по простому - "малая окружная"

[koshchey.livejournal.com]

Совская.

[birdwatcher.livejournal.com]

А если бы вы на ней жили?

[fizzik]

Тем больше было бы поводов для радости.
Например, буду очень рад, когда "проспект октябрьской революции" в Севастополе, где находится наша квартира, и где я жил, наконец переименуют в "проспект Летчиков". Все равно никто официальным названием не пользуется и не пользовался даже в советские времена. Говорят или "Летчики" или аббревиатурой - "ПОР".

[birdwatcher.livejournal.com]

Не знаю, у меня адрес является существенной частью идентичности, я бы не стал пользоваться новым названием.

[taki-net.livejournal.com]

Да, я заметил, что в вашей партии принято город на Неве именовать "ленинград".

[birdwatcher.livejournal.com]

ЭТО ПЯТЬ!!!! ИДЕЙНО-КРЕПКИЙ РЕЧЕКРЯК! НА СКРИЖАЛИ!!!! ЭТО ПЯТЬ! ИДЕЙНО КРЕПКМЙ РЕЧЕКРЯК!!!! НА СКРИЖАЛИ!

[grigoriyz.livejournal.com]

А ведь когда-то был даже мавзолей Котовского.
Во время войны он был разрушен. Если я чего не путаю:)

С Котовским вообще тёмная история. Убил его вроде друг легендарного Мишки Япончика за предательство.

[fizzik]

Бандит - он и есть бандит, даже если был канонизирован как "герой революции".

[grigoriyz.livejournal.com]

Тут сомнений нет :)
Главное, что и личность несимпатичная.

[buboks.livejournal.com]

много новых неизвестных имен в названиях улиц. Неизвестных большинству. Потому хорошо бы какие-то информщиты хотя бы поставить, народ бы, думаю, с удовольствием читал.
В моем районе переименуют дальние от меня и мелкие улицы, но новые названия мне ни о чем не говорят. Хотя общественность приглашали к обсуждению.
.

[fizzik]

Да, из всех имен людей в новых названиях мне известны только Ромоданов и Лобановский.
Может быть, обсуждать надо было подольше. Но ведь самое главное даже не то, в честь кого именно названа улица. В совковых названиях самое отвратительное то, что они повсюду одинаковые. У городов исчезает собственно лицо - в какой не приедешь, а там все та же компашка: Ленин-Дзержинский-Горький-Карл Маркс и проспект сколько-то-летия октября в нагрузку.

[birdwatcher.livejournal.com]

То ли дело State Street, Main Street и Chestnut Street, как в нормальных городах, ага-ага.

[rioman.livejournal.com]

Думаешь, в Украине по-другому будет?

Переименовали, вот, в Днепре улицы. Там из новых имён только Галич и Блавадская.

Самое страшное в мире - / Это быть успокоенным. / Славлю

[livejournal.livejournal.com]

User birdwatcher referenced to your post from Самое страшное в мире - / Это быть успокоенным. / Славлю Котовского разум, (http://birdwatcher.livejournal.com/2593339.html) saying: [...] лично вы на ней живете. Как бы вы отнеслись к тому, что горсовет бы ее переименовал (о чем сообщает [...]

[dubrick.livejournal.com]

Я вот не читал ваших обсуждений. Но могу лишь констатировать, что вновь наступают на те же грабли: куча улиц называют в честь тех или иных политических деятелей и "борцов за".
ИМХО, улицы вообще не должны носить имена людей. Но если уж, то это должно быть что-то незыблемое: деятели культуры, учёные, что-то, что не зависит от текущей конъюнктуры.
Естественно, речь не только об Украине. То же самое я говорю и касательно Израиля.

А так, из новых названий меня лично радуют буквально несколько: Рогозов Яр, проспект Лобановского, улицы Глиэра и Ромоданова, Дарницкая и Оболонская площади

[fizzik]

Большинство людей, в честь которых сбираются назвать улицы, мне тоже незнакомы. Я даже не знаю, кто такой Глиэр.
Лобановского и Ромоданова знаю :)
А ты видишь там множество "борцов за.."?

[dubrick.livejournal.com]

Погуглил. Немало там таких.
А Глиэр - это очень талантливый музыкант и композитор. Был руководителем Киевской Консерватории. Киевское музучилище носит его имя. Ну, для меня это имя очень на слуху, по понятным причинам :-)

[akteon.livejournal.com]

Улицам действительно незачем носить имена бандитов.

Почитаем, что ли...
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9A%D1%96%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Понятно, что это агиографии, но даже из них видно, что эти паны были ну совсем не Ганди и не матери Терезы и вполне стоили Котовского и Примакова.

А Глиэр - это такой видный советский композитор, лауреат трех сталинских премий, автор "Гимна великому городу", который сейчас является гимном Петербурга. В Киеве родился и работал на заре карьеры.

[fizzik]

Почитал, спасибо за ссылки.

Я в общем-то согласен с комментом dubrick'а выше, что лучше бы улицы не называли именами людей, а если и называли, так только именами деятелей науки и культуры.

Но с тем, что участников гражданской войны Котовского и Болбочана можно поставить на одну доску, я тем не менее, категорически не согласен. И дело не в том, кто какую сторону поддерживал. Можно симпатизировать одной или другой (а также третьей или четвертой) стороне противостояния, случившегося после краха российской империи, но это не отменяет того факта, что Котовский был подонком-уголовником, убивавшим людей ради денег, в то время как Болбочана никто ни в чем подобном не обвиняет. (В скобках я не могу удержаться от того, чтобы заметить, что мне представляется совершенно логичным, какую сторону в гражданской войне выбрал бывший грабитель-уголовник).

Но отвратительность засилья совковых названий и необходимость ликвидации этого засилья определяется даже не тем, каков был моральный облик того или иного "деятеля революции". Даже если бы Котовский просто был уголовником, а его именем почему-то назвали бы улицу, например в его родном городе, и она была бы такая одна во всей стране, то я бы сказал "почему бы и нет, пусть будет, если жители привыкли". Проблема в том, что именование улиц в честь одного и того же совкового ареопага уничтожало индивидуальность городов, делая их отвратительно безликими. В этом смыле - пусть где-то будет Болбочан и Покотило, лишь бы улицы их имени не завелись в каждом райцентре.

Конечно, если со временем в Украине заведется организация "юных бандеровцев", в которую начнут поголовно загонять школьников, заставляя их "бороться за присвоение бандеровскому куреню школы имени Покотило", наподобие того, как нам промывали мозги борьбой за присвоение имени Котовского, то со временем маятник качнется куда-нибудь еще, и улицы придется переименовывать снова. Но я почему-то уверен, что подобного не случится.

[akteon.livejournal.com]

Котовский - это, скорее, параллель с Покотило, а Болбочан - с Примаковым.

Что же до безликости, то увы, это, похоже, тренд. В каждом американском городке будет Liberty st., Washington St., Franklin St., в каждом британском - по десятку топонимов имени королевы Виктории, в каждом итальянском - Кавур, Гарибальди и Витторио Эммануэле.

[viktor iermolenko (from livejournal.com)]

ул.Щорса, на которой я сейчас живу, переименовали в улицу Евгения Коновальца. Я бы предпочел, чтоб улице вернули старое название: Лыбедская-Владимирская, по идее были общественные слушания на эту тему, но они прошли мимо меня. Кстати, вероятно, памятник Щорсу на бульваре ШЕвченко тоже будут сносить.

[fizzik]

Если есть историческое название, то конечно было бы лучше вернуть его.