Балыхмаст

[fizzik]

Моя бабушка готовила суп "балыхмаст". Точнее, это был не один конкретный рецепт, а разновидность супов, чья отличительная особенность - отсутствие какого-либо мяса, птицы или рыбы. Суп исключительно на овощном бульоне.
Также в бабушкином лексиконе слово "балыхмаст" могло относиться к человеку и означало - бездельник, разгильдяй, обормот. Например, что-то вроде: "Нинкин сын техникум бросил, вернулся из армии - учиться больше не стал, нормальную работу не искал, устроился каким-то сторожем. В общем, балыхмастом вырос."

А теперь я попытался погуглить слово "балыхмаст" - нет, не гуглится абсолютно. Любопытно, придумала ли его бабушка сама, или это какое-то очень редкое и утерянное слово регионального диалекта. Или, может быть, заимстование от соседей - из крымско-татарского или (менее вероятно) греческого.
Теоретически, бабушка могла также "подобрать" это слово за время жизни на Кавказе - в Сочи, Батуми, Сухуми, Туапсе.

Кто-нибудь слышал о "балыхмасте"?

Comments

[lxe]

Ой. Поставил закладку.

[kotopes]

гугл подкинул балыкмас - дощечка для рыбы в якутском, которую используют для плетения сетей на рыбу
балых имхо в этом слове тоже рыба, а балыхмаст - может суп, в котором нету даже рыбы? а может, наоборот, это значит именно уху, которой некорректно называли овощной бульон.

[fizzik]

Может быть, суффикс "маст" для кырымлы это что-то вроде английского "-less"? Безрыбье. Для рыбацкого поселка, где мясо ели редко, а рыба была всегда, это как раз очень логично, если вегетарианский суп называли "безрыбным".

[kotopes]

отвечает chatgtp (который нередко врет и выдумывает):
Суп балыхмаст — это традиционное блюдо башкирской кухни, которое представляет собой наваристый суп, основными ингредиентами которого являются мясо (чаще всего говядина или баранина), картофель, овощи и специи. В его состав могут входить такие ингредиенты, как лук, морковь, помидоры, а также различные травы и зелень для аромата.

Особенностью этого супа является его насыщенность и сытность, а также использование различных пряностей, которые придают ему особый вкус. Балыхмаст — это одно из тех блюд, которые принято готовить для больших компаний или на семейные праздники.

Иногда в суп добавляются и другие компоненты, такие как бобовые или крупы, в зависимости от вариаций рецепта.

[fizzik]

Галлюцинирует, однозначно.
Если бы это было правдой, то по-русски гуглился бы балыхмаст.

[kotopes]

я допетрил до вашего балыхмаста:
брандахлыст
устар., разг. плохой, слишком жидкий напиток, пища ◆ Утренний завтрак упростился: вместо шоколада — хотя бы слабого — давали брандахлыст с флотилией чаинок… В. В. Набоков, «Приглашение на казнь», 1936 г.

Собственно русское образование, пришедшее в общелитературный язык из диалектов в XIX веке. Традиционно считается, что слово образовано путём сложения от первой части нем. Branntwein «водка» (буквально «вино из Бранденбурга») и русск. хлыстать «хлестать; употреблять (алкоголь) в больших количествах».

Значение
перен., устар., разг. пустой, никчёмный человек ◆ Мать пришла с улицы и сказала ей: ¶ — Там опять этот брандахлыст прошёл мимо нашего дома и заглянул в окно. Неприятно будет, если эта личность повадится к нам. М. М. Зощенко, «Вас это не коснётся»

[fizzik]

Но интересно, как брандахлыст модифицировался в балыхмаст. В том, что бабушка именно так его произносила, я совершенно уверен. Тем более, что и моя мама тоже усвоила и применяет это слово именно в таком произношении - но уже скорее только как название супа.

[kotopes]

как слово "брандахлыст" появилось, также легко и модифицировалось.
слово же не было устойчивым в русском языке, сейчас и не используется вообще.
я брандахлыст только по отношению к человеку вспомнил, что какой-то никчемный человек типа синонима гуляки, а оказалось, что брандахлыст еще и с жидкостью был связан.

[mevamevo.livejournal.com]

Нет, не слышал такого слова.

Полагаю, можно спросить в ЖЖ-сообществе https://pishu_pravilno.livejournal.com/profile (подобного рода вопросы там вполне себе принимаются).

[fizzik]

Спасибо за ссылку.

[predvaritelno.livejournal.com]

Кроме тюркского "балык" (рыба) ничего в голову не приходит...

[klausnick.livejournal.com]

Бало по-узбекски беда, несчастье. Маст значит пьяный на некоторых восточных языках. Мне кажется, надо искать в этих направлениях.

[fizzik]

Тут правильно пишут, что балых (балык) — это рыба. Пьяная рыба получается? А на каких восточных языках?

[klausnick.livejournal.com]

В персидском: مست mast , Drunk, intoxicated; libidinous, lustful, wanton, furious; an animal in rut.
По-казахски мастык опьянение.
Балык как рыба не подходит, так как сказано, что суп без рыбы.

[fizzik]

Вот такая есть версия: https://fizzik.dreamwidth.org/695292.html?thread=5138684#cmt5138684

[klausnick.livejournal.com]

Резонно, тем более что в тюркских языках суффикс мас придает слову отрицательное значение, то есть «безрыбный».

[rioman.livejournal.com]

А можешь скопировать сюда? А то шото дримвидс не открывается...

[fizzik]

[rioman.livejournal.com]

Спасибо!
Хм... Ну я б сказал, версия из пальца высосанная :)

[fizzik]

В соседнем комменте klausnick подтверждает существование отрицающего суффикса "мас" в тюркских языках. При случае попробую спросить у носителей крымско-татарского.

Альтернативная версия — что балыхмаст это модифицировавшийся брандахлыст:

[rioman.livejournal.com]

Гуглопереводчик предлагает вариант "сыз", и на тех тюркских языках, которые мне пришли в голову, тоже
https://translate.google.com/?hl=uk&sl=ru&tl=crh-Latn&text=%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9&op=translate

[fizzik]

О, это хорошая мысль — попытаться воспользоваться гуглопереводчиком.
И если попробовать в обратную сторону, то можно обнаружить, что суффикс "mas" тоже работает: https://translate.google.com/?hl=uk&sl=crh-Latn&tl=ru&text=bal%C4%B1qmas&op=translate

Но самое смешное вот: https://translate.google.com/?hl=uk&sl=crh-Latn&tl=ru&text=bal%C4%B1qmast&op=translate

Не знаю, насколько можно доверять этому...

[abmtm001.livejournal.com]

Врать не буду, конкретно его скорее всего нет.
Но вот что-то типа баламхуст или баламхаст слышала.
В 70-е в Москве ещё оставались кустари в палатках/ларьках "Ремонт обуви". Бабушка ездила довольно далеко к сапожнику то ли греку, то ли ассирийцу (говорила, что только он умеет её боты чинить) на Преображенку. Помнб долго ехали на трамвае (без метро). Вот если слышала то или там, или от бабушки непосредственно. Употреблялось в значении человек — "шаляй-валяй" приблизительно в вашем смысле.
Время где-то 79-81 годы.

[fizzik]

Вот это интересно.

[klausnick.livejournal.com]

На тюркских языках бала значит ребенок. Можно поискать в этом направлении.

[van-der-moloth.livejournal.com]

С "баламутом" не может быть общего?

[fizzik]

Не похоже...