Я недавно писал в ЖЖ: по разным определениям, я украинец, еврей и американец, и значит, с точки зрения русского националиста - тройное зло. Будь я геем, был бы четверным злом - но я не гей. Так вот, для вас, по-видимому, крымскотатарские геи - это двойное зло.
Вы, видимо, живете в какой-то альтернативной Вселенной. В которой загнавшая себя в угол моська-Европа лает на российского слона. В нашей-то Вселенной все наоборот, и к тому же слонов, обступивших моську-Россию - несколько.
Мне?! Вы меня переоцениваете. Вам надо сначала подумать, захотят ли несколько миллионов людей сейчас возвращаться в ту реальность, где два года назад всерьез обсуждалось перекрытие их водоснабжения, потому что "лидеру крымско-татарского народа" та идея может подсказать и отраву туда подбросить. А европарламентарии ему индульгенцию запросто выпишут, это "слону" привычно.
Ну понимаете, я-то крымчанин. Я бываю в Крыму регулярно, у меня там друзья, родственники и имущество. Один из двух домов моих родителей - в Севастополе, и мой отец находился там, когда происходило все это безобразие с аннексией. Я слежу за множеством крымских ресурсов. А вот откуда черпаете свою информацию вы - это загадка.
Да, конечно: ведь всех жителей Славянска каратели хунты уже распяли, и с крымчанами тоже так поступят, как только доберутся. Ну может для разнообразия не распнут, а отравят. И если какой-нибудь анонимус на форуме вышиватников написал, что готов это делать лично, то это самый надежный источник информации, доказывающий что Крыму обратно в Украину никак нельзя.
А вот еще одно предостережение: Невменяйло сообщило, что «власти Украины в рамках закона о декоммунизации наверняка захотят переименовать русский город Севастополь в Бандеровск или Мазепинск». Уж он-то знает, ему можно верить!
Да я нагуглил конечно про то, что "меджлис отравит воду в Крыму ртутью", о чем узнал из неназванных "надежных источников" известный борец с хунтой Алексей Журавко. Ну не хотите же вы сказать, что я должен ему верить? Может быть еще Вершинину верить прикажете?
Депутаты ВР традиционно безумны не только в высказываниях, партийная принадлежность не сильно это меняет, и хотя официальных постановлений взорвать или отравить что-то они не принимают, добровольцы все-таки находятся. Ну, а если почитать что-то украинское, без натяжек - в наличие добровольцев верится? Или уже все потерто/закрыто?
Кажется, мы вернулись на несколько комментов назад. Повторю: я верю, что где-нибудь на форуме вышиватников какой-нибудь персонаж мог писать, что готов лично резать, вешать и травить крымчан, бо они все кацапы и предатели. Отдельный вопрос еще в том, что если бы могли посмореть IP этого персонажа, то не факт, что он оказался бы украинским. Но это даже не так важно. Важно, что на каждое такое высказывание будет несложно найти пять высказываний с форумов ватников, где кто-то готов лично вешать всех хохлов, потому что они продались пиндосам и ваще РЛО. Причем такие высказывания появились не после марта 14-го или даже ноября 13-го, они были и за 3 года до этого, и за 5, и за 10. Но вы же наверное не согласитесь, если кто-то на основании этих высказываний заявит, что "Российская Федерация уже много лет планирует геноцид украинцев"?
По тем же IP видно, что ватно-кровожадные высказывания приходят с равной вероятностью что с украинских, что с российских просторов - минстецевские боты давно освоили этот нехитрый прием. Но покажите мне москальский новогодний праздник а-ля Бархот с перформансом расстрела правосека или скальпирования козацького чуба. Или запутинца, гордо сидящего верхом на взорванной газовой трубе, ведущей на нэзалежнюю (или к прибалтам). И кстати, исток днепра вроде бы на смоленщине, но даже на нациковских форумах я не слышал мыслей о перекрытии или отраве - не хватает то ли смелости, то ли фантазии у РНЕшников, комми, сталинистов и прочих коловрато-лимоновцев, естественный отбор в лице кровавой гэбни худо-бедно, но "прогресс" по этой части до украинского уровня давно уже не допускает.
Вот зря вы обвиняли в неумении пользоваться гуглом меня: одноминутного гугления достаточно, чтобы убедиться в том, что вы не правы. Предложения перекрыть Днепр были и звучали не от каких-то неведомых маргиналов, а от главы одной из крупнейших российских партий, возглавляющего фракцию в Госдуме: https://www.youtube.com/watch?v=XJVT4DQIPag
Уверен, что что-то вроде упоминаемых вами перфомансов тоже найти можно, но этой копрологией мне уже заниматься не хочется. Это все уводит нас от темы. Безусловно, агрессивные и нетолерантные люди есть с любой стороны, особенно когда уже идет война (начатая, заметим, одной и явно не украинской стороной). Но конкретный вопрос о том, что будет с населением территорий после восстановления украинского контроля, уже был проверен на практике. Я не вижу никаких оснований полагать, что с жителями освобожденного Симферопоял случится что-то такое, чего не случилось с жителями освобожденного Славянска. Натурный эксперимент уже был поставлен.
Во-первых, я никого не обвинял. Во-вторых, я не говорил, что вы не умеете пользоваться гуглем - я утверждал только что он в данном случае бессилен. В-третьих, жирик давно грозится и сапоги в индийском океане помыть и еще много чего - но даже законопроектов соответствующих от него не было, а президент, правительство и коллеги открыто ржут на таких его выступлениях. Оправдывать его стиль мне не хочется, но вы и сами прекрасно знаете, что в ВР у него не только множество подражателей, но уже и немало последователей, воплощающих его мечты в реальность. Иначе бы дамбы возле Каланчака не было. Наверное, жирик с ними в сговоре - ведь яценюк недавно так же заявлял, что лэп взорвали русские диверсанты.
Проблема ваша в том, что крымчанам (т.е. в том числе и вам) от этого не легче, и гугль тут все равно бессилен, вместе с рассуждениями кто на кого напал, а также вашими линейными аппроксимациями того, сколько надо потратить бомб и снарядов для того, чтобы сотне тысяч человек стерпелись-слюбились патрули, факельные шествия, ежедневный гимн и насильственные переименования улиц, на которых они живут. Ну, и наверное, вас следует поздравить с 1 января - извините, что поздно, просто я раньше не думал, что вам этот день может казаться праздником.
В любви к Бандере и в следовании какой-то его неведомой мне программе вы меня уже подозревали :)
И факельные шествия там уже упоминали, правда не ответили мне, имеются ли в виду те факельные шествия, которые устраивали в Крыму в 2009-2010 году ублюдки из витренковской партии, крымское отделение которой примерно тогда эволюционировало в "русское единство", и где-то в процессе этого вспыл в качестве "политика" бандитский бригадир Гоблин. Но видимо, именно эти факельные шествия вы и имели в виду: ведь ни про какие другие такие шествия в Крыму я до весны 2014 года ничего не слышал. Вот той весной - да, примерно та же мразота, что и в 2009-2010 годах, опять устраивала факельные шествия в Симферополе и в Керчи, а в августе факельное шествие в Севастополе устраивали "ночные шакалы", выстраиваясь в свастику.
Патрули? Вероятно, вы имеете в виду патрули из слетевшейся в Крым со всей России псевдоказачьей сволочи (то есть, собственно говоря, просто из бандитов)?
Про гимн я тоже имею что сказать: мне крайне не понравилось, что сталинский гимн звучит даже в ночных клубах.
Надеюсь, что эти нацистские факельные шествия, эти бандитские патрули и этот сталинский гимн удастся удалить из Крыма без использования бомб и снарядов.
Вот как раз потому и ржут над жириком, когда он оторванным от мнения самих носителей символизмом аргументировать пытается, а не реальными обстоятельствами. И ваши слова про "натурный эксперимент" никакими смысловыми операциями над символикой уже не изменишь, гугль и тут бессилен. Может, вы сами с факелом никогда и не носились и гимны каждое утро не распевали, но в остальном ваша позиция полностью соответствует именно украинской версии национал-социализма. Жаль, я у Сергея в журнале тогда выяснить это не успел - ему тоже надоело объяснять про разницу в понимании прав и свобод между различными ветками "третьего пути" и нормальным либерализмом, потому он и "переехал".
Гм. А что, каждый, кому не нравится сталинский гимн, факельные шествия от подонка Херурга и гопники, занимающиеся мародерством под видом казаков - автоматически записывается в "сторонники украинского национал-социализма"? Я вообще-то терпеть не могу социализма, с большим подозрением отношусь к любому национализму и во мне нет ни капли украинской крови.
Или сторонником украинского национал-социализма считается всякий, кто на вопрос "чей Крым?" даст не тот ответ, который больше нравится вам?
Слово "эксперимент" звучит несколько жестоко, когда речь идет о жизнях людей, я согласен. И я употребил это слово намеренно. Но, пардон, кто же устроил этот эксперимент? Разве его устроили какие-то "украинские национал-социалисты", а не Гиркин и его московские хозяева?
Про "символизм" и "реальные обстоятельства" не понял, извините. Вы хотите мне объяснить, что какие-то плохие люди во Львове, которые ходят там с факелами (причем делают это у себя дома) - это "реальные обстоятельства", как-то угрожающие крымчанам, а другие люди, которые приезжают из Москвы, чтобы ходить с факелами в Севастополе, это "символизм", и эти люди - хорошие?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2016-02-05 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-05 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 06:10 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 06:24 am (UTC)Хотелось бы получить видеообращение крымскотатарских геев. Думаю, всем было бы интересно просто посмотреть :)
no subject
Date: 2016-02-06 07:16 am (UTC)http://telesyk.livejournal.com/102000.html
no subject
Date: 2016-02-05 08:18 pm (UTC)Европарламент сам себя в угол загнать решил? Нуну.
no subject
Date: 2016-02-06 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 04:12 am (UTC)Ну, это я слышал уже больше двух лет назад. Увы, не подтвердилось.
no subject
Date: 2016-02-06 05:01 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 11:12 am (UTC)Мне?! Вы меня переоцениваете. Вам надо сначала подумать, захотят ли несколько миллионов людей сейчас возвращаться в ту реальность, где два года назад всерьез обсуждалось перекрытие их водоснабжения, потому что "лидеру крымско-татарского народа" та идея может подсказать и отраву туда подбросить. А европарламентарии ему индульгенцию запросто выпишут, это "слону" привычно.
no subject
Date: 2016-02-06 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 03:05 pm (UTC)Я же говорю - ваша реальность причудливо искажена, причем давно. Не уверен, что гугль тут способен помочь.
no subject
Date: 2016-02-06 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 08:50 pm (UTC)Из украинских - чтобы следить о планах действий по возврату Крыма этого более чем достаточно. Или в крымских источниках об этом тоже пишут?
no subject
Date: 2016-02-07 12:12 am (UTC)А вот еще одно предостережение: Невменяйло сообщило, что «власти Украины в рамках закона о декоммунизации наверняка захотят переименовать русский город Севастополь в Бандеровск или Мазепинск». Уж он-то знает, ему можно верить!
no subject
Date: 2016-02-07 01:45 am (UTC)Я же говорил - гугль тут бессилен
no subject
Date: 2016-02-07 02:11 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-07 02:38 am (UTC)А это украинский источник?
no subject
Date: 2016-02-07 02:41 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-07 04:58 am (UTC)Депутаты ВР традиционно безумны не только в высказываниях, партийная принадлежность не сильно это меняет, и хотя официальных постановлений взорвать или отравить что-то они не принимают, добровольцы все-таки находятся. Ну, а если почитать что-то украинское, без натяжек - в наличие добровольцев верится? Или уже все потерто/закрыто?
no subject
Date: 2016-02-07 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-07 03:40 pm (UTC)По тем же IP видно, что ватно-кровожадные высказывания приходят с равной вероятностью что с украинских, что с российских просторов - минстецевские боты давно освоили этот нехитрый прием. Но покажите мне москальский новогодний праздник а-ля Бархот с перформансом расстрела правосека или скальпирования козацького чуба. Или запутинца, гордо сидящего верхом на взорванной газовой трубе, ведущей на нэзалежнюю (или к прибалтам). И кстати, исток днепра вроде бы на смоленщине, но даже на нациковских форумах я не слышал мыслей о перекрытии или отраве - не хватает то ли смелости, то ли фантазии у РНЕшников, комми, сталинистов и прочих коловрато-лимоновцев, естественный отбор в лице кровавой гэбни худо-бедно, но "прогресс" по этой части до украинского уровня давно уже не допускает.
no subject
Date: 2016-02-07 05:39 pm (UTC)Уверен, что что-то вроде упоминаемых вами перфомансов тоже найти можно, но этой копрологией мне уже заниматься не хочется.
Это все уводит нас от темы. Безусловно, агрессивные и нетолерантные люди есть с любой стороны, особенно когда уже идет война (начатая, заметим, одной и явно не украинской стороной). Но конкретный вопрос о том, что будет с населением территорий после восстановления украинского контроля, уже был проверен на практике. Я не вижу никаких оснований полагать, что с жителями освобожденного Симферопоял случится что-то такое, чего не случилось с жителями освобожденного Славянска. Натурный эксперимент уже был поставлен.
no subject
Date: 2016-02-08 08:37 pm (UTC)Во-первых, я никого не обвинял. Во-вторых, я не говорил, что вы не умеете пользоваться гуглем - я утверждал только что он в данном случае бессилен. В-третьих, жирик давно грозится и сапоги в индийском океане помыть и еще много чего - но даже законопроектов соответствующих от него не было, а президент, правительство и коллеги открыто ржут на таких его выступлениях. Оправдывать его стиль мне не хочется, но вы и сами прекрасно знаете, что в ВР у него не только множество подражателей, но уже и немало последователей, воплощающих его мечты в реальность. Иначе бы дамбы возле Каланчака не было. Наверное, жирик с ними в сговоре - ведь яценюк недавно так же заявлял, что лэп взорвали русские диверсанты.
Проблема ваша в том, что крымчанам (т.е. в том числе и вам) от этого не легче, и гугль тут все равно бессилен, вместе с рассуждениями кто на кого напал, а также вашими линейными аппроксимациями того, сколько надо потратить бомб и снарядов для того, чтобы сотне тысяч человек стерпелись-слюбились патрули, факельные шествия, ежедневный гимн и насильственные переименования улиц, на которых они живут. Ну, и наверное, вас следует поздравить с 1 января - извините, что поздно, просто я раньше не думал, что вам этот день может казаться праздником.
no subject
Date: 2016-02-08 10:51 pm (UTC)И факельные шествия там уже упоминали, правда не ответили мне, имеются ли в виду те факельные шествия, которые устраивали в Крыму в 2009-2010 году ублюдки из витренковской партии, крымское отделение которой примерно тогда эволюционировало в "русское единство", и где-то в процессе этого вспыл в качестве "политика" бандитский бригадир Гоблин. Но видимо, именно эти факельные шествия вы и имели в виду: ведь ни про какие другие такие шествия в Крыму я до весны 2014 года ничего не слышал. Вот той весной - да, примерно та же мразота, что и в 2009-2010 годах, опять устраивала факельные шествия в Симферополе и в Керчи, а в августе факельное шествие в Севастополе устраивали "ночные шакалы", выстраиваясь в свастику.
Патрули? Вероятно, вы имеете в виду патрули из слетевшейся в Крым со всей России псевдоказачьей сволочи (то есть, собственно говоря, просто из бандитов)?
Про гимн я тоже имею что сказать: мне крайне не понравилось, что сталинский гимн звучит даже в ночных клубах.
Надеюсь, что эти нацистские факельные шествия, эти бандитские патрули и этот сталинский гимн удастся удалить из Крыма без использования бомб и снарядов.
no subject
Date: 2016-02-09 01:59 am (UTC)Вот как раз потому и ржут над жириком, когда он оторванным от мнения самих носителей символизмом аргументировать пытается, а не реальными обстоятельствами. И ваши слова про "натурный эксперимент" никакими смысловыми операциями над символикой уже не изменишь, гугль и тут бессилен.
Может, вы сами с факелом никогда и не носились и гимны каждое утро не распевали, но в остальном ваша позиция полностью соответствует именно украинской версии национал-социализма. Жаль, я у Сергея в журнале тогда выяснить это не успел - ему тоже надоело объяснять про разницу в понимании прав и свобод между различными ветками "третьего пути" и нормальным либерализмом, потому он и "переехал".
no subject
Date: 2016-02-09 02:41 am (UTC)Или сторонником украинского национал-социализма считается всякий, кто на вопрос "чей Крым?" даст не тот ответ, который больше нравится вам?
Слово "эксперимент" звучит несколько жестоко, когда речь идет о жизнях людей, я согласен. И я употребил это слово намеренно. Но, пардон, кто же устроил этот эксперимент? Разве его устроили какие-то "украинские национал-социалисты", а не Гиркин и его московские хозяева?
Про "символизм" и "реальные обстоятельства" не понял, извините.
Вы хотите мне объяснить, что какие-то плохие люди во Львове, которые ходят там с факелами (причем делают это у себя дома) - это "реальные обстоятельства", как-то угрожающие крымчанам, а другие люди, которые приезжают из Москвы, чтобы ходить с факелами в Севастополе, это "символизм", и эти люди - хорошие?
no subject
Date: 2016-02-06 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 11:13 am (UTC)Миллионы, да.