SWIFT и платежные системы практически не связаны; для России и Виза и Мастеркард делают трансграничный clearing (типа взаимозачёт движения денег туда и оттуда). Скорее всего последует запрещение не-российским платежным системам обслуживать российских граждан (с какой стороны будет инициировано это ограничение, не знаю), на этом занавес и опустится.
Мнения разделились. Пример Ирана не вдохновляет. Хотя, возможно, отключение от международных карточных систем в иранском случае не связано напрямую с отключением от SWIFT, а произошло как-то отдельно.
SWIFT это текстовое сообщение, больше ничего. Если он работал, у твоего русского и израильского банка есть корреспондентские счета друг у друга. Соответствующие сотрудники могли с тем же успехом договориться по телефону.
Но с поправкой, что в случае SWIFT'а прямых связей между банками не требуется. В моем случае их совершенно точно не было. Как нет их с вероятностью в 99% у любого произвольно выбранного российского банка с произвольно выбранным банком другой страны. В этом случае расчет производится через банк-посредник, в котором у обоих сторон корреспондентские счета таки есть. Для клиента это приводит только к удорожанию перевода на фиксированную сумму комиссии банка-посредника ($10-100, в моем случае было 40). Ну и, может быть, к замедлению на 1 банковский день. А вот при отстутсвии свифта, боюсь, таки придется искать такие банки в двух странах, которые корсчета друг у друга имеют. Ну, ужас но не ужас-ужас.
Ясно. Опять же — "ужас, но не ужас-ужас". UnionPay мало кто из авиакомпаний и отелей принимает, но кто-нибудь найдется. Пока выезд не закрыли — купить билет и забронировать какую-то гостиницу еще будет возможно.
Думаю, что те, кто путешествуют, имеют бабки в заграничных банках :) Ну или везут наличные с собой. А большинство сидит дома. Иран же — довольно бедная страна. довольно
Да... Это означает возвращение минимум на 15 лет назад в российском случае. Со значительным удорожанием путешествий и радикальным сужением выбора. Но это дает новые возможности для бизнеса :)
Ну, так широкие массы и так по Парижам не шатаются. А с Турцией и Тайландом все будет в порядке... Те, кто чуток побогаче, будут тупо открывать счета на западе. Или в какой-нибудь Казахстане/Киргизстане.
Еще недавно по Парижам шатались довольно широкие круги населения. Верх среднего класса мог оттуда практически не вылезать — ну, по многу раз в год ездить. И даже очень средний мог бывать иногда — если не каждый год, так раз в два или три. Конечно, я имею в виду настоящий средний класс, а не "средний класс по Путину", с зарплатой в 17 тыщ руб.
Счет на западе завести было неслабым квестом для россиянина даже до всяких санкций. Боюсь, это способ применим для совсем узкого круга. Тем более — ну, допустим, откроют счет, а как его пополнять, если доходы в России, а свифт не работает? Наверное, какие-то пути будут, но это опять квест...
Впрочем, чисто для того, чтобы иметь работающий пластик, не обязательно чтобы счет был на западе. Хватит Украины или Грузии. А там и налом на счет возьмут. Ну, пока можно еще не только выехать из России, но и увезти котлету баксов.
Я бы не был так категоричен на счет всех работающих — не все же зарплатные проекты в Сбере. Но в любом случае, мой вопрос в основном про то, смогут ли россияне оплачивать услуги за границей.
Через SWIFT осуществляются переводы между банками, у которых нет прямых корреспондентских договоров. Глобальные платёжные системы используют собственные каналы. Вопрос о SWIFT — чисто показательный, но это только капля в море. Кошмарить будут по всем каналам. Не так сильно будут препятствовать, чтоб россияне тратили за рубежом, а чтоб нельзя было оплачивать западными карточками в РФ.
На обсуждении сейчас снятие сертификации у обслуживающих единиц на территории РФ боингов и аэробусов. Потребуют провести тщательную аудиторию, безусловно РФ откажется: режимные объекты. А раз ангар не сертифицирован, запчасти ему не поставляются. А вот тут наступит настоящий кошмар.
Конечно, можно! Но сколько енто валюты стоит? Не только обслуживание, а время и перелёты. Да и кто не враг, кто сертифицирован и мог бы обслужить, например самолёты «Аэрофлота», чтоб им дали сертификацию для перелёта и посадки в ЕС или США, например.
Ни у одного китайского ангара нет сертификации для обслуживания суден чужих компаний. В Восточном полушарии, кроме стран ЕС и НАТО подобные сертификации есть у EMIRATES, Malaysian и Singapore airlines.
"Упований у египтян тоже нет, кроме одного: когда русские выгонят торгашей-англичан из Индии, тогда и они поправятся. А почему и в каком смысле "поправятся" - неизвестно"
Смогут - расчеты по неттингу и т.д. идут не через свифт (это слишком дорого), а через систему корсчетов.
И кстати, после нескольких скандалов по отмывке и расчетам за нелегальную торговлю ни swift, ни эта система корсчетов не предусматривает транзит через тришпротию, молдавию, украину и грузию - банки этих стран начали обслуживаться только как конечные ноды сети еще до победы национальной революции гидности на части территории украины.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2021-06-09 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2021-06-09 10:50 pm (UTC)no subject
Date: 2021-06-09 11:15 pm (UTC)На Амазоне.
no subject
Date: 2021-06-09 11:21 pm (UTC)Почему там?
Черт с ним, с Амазоном. Интересно, смогут ли они билеты купить у иностранной авиакомпании и гостиницу забронировать.
no subject
Date: 2021-06-11 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2021-06-09 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2021-06-09 10:59 pm (UTC)Пример Ирана не вдохновляет. Хотя, возможно, отключение от международных карточных систем в иранском случае не связано напрямую с отключением от SWIFT, а произошло как-то отдельно.
no subject
Date: 2021-06-09 11:01 pm (UTC)no subject
Date: 2021-06-09 11:03 pm (UTC)Ну вот я не то чтобы специалист, но деньги с российского счета на израильский свифтом переводил. И как бы я это делал, если бы он не работал?
no subject
Date: 2021-06-09 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2021-06-09 11:19 pm (UTC)Но с поправкой, что в случае SWIFT'а прямых связей между банками не требуется. В моем случае их совершенно точно не было. Как нет их с вероятностью в 99% у любого произвольно выбранного российского банка с произвольно выбранным банком другой страны. В этом случае расчет производится через банк-посредник, в котором у обоих сторон корреспондентские счета таки есть. Для клиента это приводит только к удорожанию перевода на фиксированную сумму комиссии банка-посредника ($10-100, в моем случае было 40). Ну и, может быть, к замедлению на 1 банковский день.
А вот при отстутсвии свифта, боюсь, таки придется искать такие банки в двух странах, которые корсчета друг у друга имеют. Ну, ужас но не ужас-ужас.
no subject
Date: 2021-06-10 04:59 am (UTC)no subject
Date: 2021-06-09 11:23 pm (UTC)Русские уже пошустрили и договорились, что ихний Мир за границей будет работать через кобейджинг с китайской union pay.
no subject
Date: 2021-06-09 11:35 pm (UTC)no subject
Date: 2021-06-09 11:38 pm (UTC)Перекроют корреспондентские счета.
Как с иранцами
no subject
Date: 2021-06-09 11:40 pm (UTC)no subject
Date: 2021-06-09 11:42 pm (UTC)А большинство сидит дома. Иран же — довольно бедная страна.
довольно
no subject
Date: 2021-06-09 11:50 pm (UTC)Вопрос, как билеты покупать и гостиницы бронировать.
no subject
Date: 2021-06-09 11:53 pm (UTC)no subject
Date: 2021-06-09 11:58 pm (UTC)Это означает возвращение минимум на 15 лет назад в российском случае. Со значительным удорожанием путешествий и радикальным сужением выбора.
Но это дает новые возможности для бизнеса :)
no subject
Date: 2021-06-10 12:03 am (UTC)А с Турцией и Тайландом все будет в порядке...
Те, кто чуток побогаче, будут тупо открывать счета на западе.
Или в какой-нибудь Казахстане/Киргизстане.
no subject
Date: 2021-06-10 08:35 am (UTC)Верх среднего класса мог оттуда практически не вылезать — ну, по многу раз в год ездить. И даже очень средний мог бывать иногда — если не каждый год, так раз в два или три.
Конечно, я имею в виду настоящий средний класс, а не "средний класс по Путину", с зарплатой в 17 тыщ руб.
Счет на западе завести было неслабым квестом для россиянина даже до всяких санкций. Боюсь, это способ применим для совсем узкого круга. Тем более — ну, допустим, откроют счет, а как его пополнять, если доходы в России, а свифт не работает? Наверное, какие-то пути будут, но это опять квест...
Впрочем, чисто для того, чтобы иметь работающий пластик, не обязательно чтобы счет был на западе. Хватит Украины или Грузии. А там и налом на счет возьмут. Ну, пока можно еще не только выехать из России, но и увезти котлету баксов.
no subject
Date: 2021-06-10 02:04 pm (UTC)А население обеднело и так не может по Парижам скакать
no subject
Date: 2021-06-09 11:49 pm (UTC)https://www.chasingtheunexpected.com/mah-card-iran-tourist-bank-card/
no subject
Date: 2021-06-10 05:36 am (UTC)no subject
Date: 2021-06-10 08:38 am (UTC)Но в любом случае, мой вопрос в основном про то, смогут ли россияне оплачивать услуги за границей.
no subject
Date: 2021-06-10 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2021-06-10 06:22 am (UTC)Глобальные платёжные системы используют собственные каналы.
Вопрос о SWIFT — чисто показательный, но это только капля в море.
Кошмарить будут по всем каналам. Не так сильно будут препятствовать, чтоб россияне тратили за рубежом, а чтоб нельзя было оплачивать западными карточками в РФ.
no subject
Date: 2021-06-10 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2021-06-10 08:57 am (UTC)Ты курве сцы в глаза...
Всё идёт к полярному лису.
На обсуждении сейчас снятие сертификации у обслуживающих единиц на территории РФ боингов и аэробусов.
Потребуют провести тщательную аудиторию, безусловно РФ откажется: режимные объекты.
А раз ангар не сертифицирован, запчасти ему не поставляются. А вот тут наступит настоящий кошмар.
no subject
Date: 2021-06-10 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2021-06-10 10:08 am (UTC)Но сколько енто валюты стоит?
Не только обслуживание, а время и перелёты.
Да и кто не враг, кто сертифицирован и мог бы обслужить, например самолёты «Аэрофлота», чтоб им дали сертификацию для перелёта и посадки в ЕС или США, например.
no subject
Date: 2021-06-10 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2021-06-10 11:20 am (UTC)В Восточном полушарии, кроме стран ЕС и НАТО подобные сертификации есть у EMIRATES, Malaysian и Singapore airlines.
no subject
Date: 2021-06-10 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2021-06-10 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2021-06-10 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2021-06-10 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2021-06-11 11:24 pm (UTC)Смогут - расчеты по неттингу и т.д. идут не через свифт (это слишком дорого), а через систему корсчетов.
И кстати, после нескольких скандалов по отмывке и расчетам за нелегальную торговлю ни swift, ни эта система корсчетов не предусматривает транзит через тришпротию, молдавию, украину и грузию - банки этих стран начали обслуживаться только как конечные ноды сети еще до победы национальной революции гидности на части территории украины.