Думаете, не почитал? Там спор по сути 1) о вкусах: как известно, о них не спорят; 2) об "оккупации": следует ли считать автономию находящейся под оккупацией РФ сейчас или находившейся под оккупацией Украины раньше; 3) является ли скопление сторонников по каждому из этих вопросов в мордокниге одного из них троллингом или обсуждением: как известно, мордокнига предназначена как для троллинга, так и для обсуждения, каждый волен решать сам, что в ней делать.
По всем трем вопросам мнения сильно расходятся, но неучаствующим в этой бессмысленной свалке поклонникам Посейдона и любителям археологии в реальности таки предоставлен выбор того, где отдавать дары Стеркулиусу. И на мой взгляд, этот выбор вполне достойный - получше, чем раньше.
О вкусах в таких случаях вполне спорят: на общественных слушаниях, на заседаниях городских советов и т.п. Но в данном случае ничего этого не было, и чудовищный "проект реконструкции" был принят и осуществлен произвольным решением оккупационных властей. Я понимаю, что в Москве тоже никого не спрашивают. Но это ваше дело, что там в Москве воротить, а за навороченное в Крыму кому-то придется отвечать на Ялтинском трибунале. То, что на этих фотках, конечно не самое страшное: это можно просто разобрать. А вот за уничтоженные античные усадьбы на мысе Херсонес и у парка Победы - кто-то сядет надолго. И ладно бы просто кто-то сел - не жалко подонков - но ведь еще придется компенсации выплачивать из российского бюджета.
Забавно - вы действительно полагаете, что кто-либо устраивал или требовал устроить общественные слушания и заседания городских советов например, по вопросам обустройства и эстетики туалетов на Палатинском холме или Афинском акрополе? Возможно, вам все-таки стоит воспользоваться безвизом, чтобы убедиться, что это невозможно: такими "проектами" приходится заниматься только ученым-археологам и заведующим музеями, иначе они свою основную задачу просто не смогут выполнить, а ЮНЕСКО просто исключит соответствующие объекты из своих списков, как утратившие историческую ценность и являющиеся развлекательными коммерческими сооружениями.
А ошибочность вашего подхода к прогнозированию мы уже обсуждали.
Я не знаю, как решаются вопросы возведения сортиров на Палатинском холме, но я знаю результат: подобного уродства там нет. Если там подобные вопросы единолично решает какой-то заведующий, то может быть дело в том, что этот человек - римлянин, которому дорог облик и история его родного города, который дорожит своей репутацией и карьерой, зависящей от общественного одобрения его деятельности. Может быть он - действительно ученый-археолог, а не учительница английского языка из Владимирской области, при директорстве которой был принят этот проект "реконструкции". Для которой весь этот Херсонес - это чужое и лично ей ненужное. Порулила и слиняла обратно в свое Залесье.
Видите ли, мне-то лично туалеты на том холме не сильно нужны бывают, в силу особенностей организма. Но вот женщины, вместе с которыми мне там приходилось бывать - они точно знают, сколько там туалетов, где они находятся, когда их ремонтировали в последний раз, и как приходится ими пользоваться посетителям. Так вот, римлянок среди них было двое, и им обеим впоследствии также приходилось посещать аналогичные (стационарные) заведения в Коломенском, Царицыно и еще кое-где по Золотому кольцу. И мне приходилось примерно как вас их утешать, что на Палатинском холме туалеты конечно же еще улучшат - русские туристы и сейчас не особо переживают (Рим все-таки, понятно, что местные не особо по этим местам ходят), а остальные перестанут считать их убожество национальной особенностью, надо только чтобы власти денег дали. Но после ваших слов у меня действительно начали закрадываться сомнения: увеличение русскоговорящего "безвиза" в Риме я видел, и туалеты терпят явно более высокий износ, сумм на содержание уже не хватает на услуги строителей, только мелкий "сантехнический" ремонт, выполняемый как раз в вашем вкусе - по "проектам" и силами того самого "безвиза". Но увы: ваш вкус сами римляне не разделяют, как и большинство остальных посетителей этих заведений.
И вы наверное, так же в курсе, что "диретторе" музеев в Риме (да и в других местах) - не научная должность, т.к. хороший ученый не способен администрацией заниматься и бюджетами. Его (ученого) задача как раз проект оценить с экспертной точки зрения - для этого проводится экспертиза и консультации, а не общественные обсуждения. А задача директора - собрать экспертные мнения и проект привести в соответствие с их требованиями, а также сообразить, как это скажется на прочей (хозяйственной, увы) инфраструктуре.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2019-02-09 04:42 am (UTC)no subject
Date: 2019-02-09 07:49 am (UTC)И что - храм Посейдона пострадал или капище древних укров?
no subject
Date: 2019-02-09 12:51 pm (UTC)"Какое жуткое уродство, какое варварское насилие над прекрасным заповедным местом!!! " - это вариант вежливо высказанной оценки.
no subject
Date: 2019-02-09 06:32 pm (UTC)Думаете, не почитал? Там спор по сути 1) о вкусах: как известно, о них не спорят; 2) об "оккупации": следует ли считать автономию находящейся под оккупацией РФ сейчас или находившейся под оккупацией Украины раньше; 3) является ли скопление сторонников по каждому из этих вопросов в мордокниге одного из них троллингом или обсуждением: как известно, мордокнига предназначена как для троллинга, так и для обсуждения, каждый волен решать сам, что в ней делать.
По всем трем вопросам мнения сильно расходятся, но неучаствующим в этой бессмысленной свалке поклонникам Посейдона и любителям археологии в реальности таки предоставлен выбор того, где отдавать дары Стеркулиусу. И на мой взгляд, этот выбор вполне достойный - получше, чем раньше.
no subject
Date: 2019-02-09 06:50 pm (UTC)Но в данном случае ничего этого не было, и чудовищный "проект реконструкции" был принят и осуществлен произвольным решением оккупационных властей.
Я понимаю, что в Москве тоже никого не спрашивают. Но это ваше дело, что там в Москве воротить, а за навороченное в Крыму кому-то придется отвечать на Ялтинском трибунале. То, что на этих фотках, конечно не самое страшное: это можно просто разобрать. А вот за уничтоженные античные усадьбы на мысе Херсонес и у парка Победы - кто-то сядет надолго. И ладно бы просто кто-то сел - не жалко подонков - но ведь еще придется компенсации выплачивать из российского бюджета.
no subject
Date: 2019-02-10 08:54 am (UTC)А ошибочность вашего подхода к прогнозированию мы уже обсуждали.
no subject
Date: 2019-02-10 02:45 pm (UTC)Если там подобные вопросы единолично решает какой-то заведующий, то может быть дело в том, что этот человек - римлянин, которому дорог облик и история его родного города, который дорожит своей репутацией и карьерой, зависящей от общественного одобрения его деятельности. Может быть он - действительно ученый-археолог, а не учительница английского языка из Владимирской области, при директорстве которой был принят этот проект "реконструкции". Для которой весь этот Херсонес - это чужое и лично ей ненужное. Порулила и слиняла обратно в свое Залесье.
no subject
Date: 2019-02-10 09:58 pm (UTC)Видите ли, мне-то лично туалеты на том холме не сильно нужны бывают, в силу особенностей организма. Но вот женщины, вместе с которыми мне там приходилось бывать - они точно знают, сколько там туалетов, где они находятся, когда их ремонтировали в последний раз, и как приходится ими пользоваться посетителям. Так вот, римлянок среди них было двое, и им обеим впоследствии также приходилось посещать аналогичные (стационарные) заведения в Коломенском, Царицыно и еще кое-где по Золотому кольцу. И мне приходилось примерно как вас их утешать, что на Палатинском холме туалеты конечно же еще улучшат - русские туристы и сейчас не особо переживают (Рим все-таки, понятно, что местные не особо по этим местам ходят), а остальные перестанут считать их убожество национальной особенностью, надо только чтобы власти денег дали. Но после ваших слов у меня действительно начали закрадываться сомнения: увеличение русскоговорящего "безвиза" в Риме я видел, и туалеты терпят явно более высокий износ, сумм на содержание уже не хватает на услуги строителей, только мелкий "сантехнический" ремонт, выполняемый как раз в вашем вкусе - по "проектам" и силами того самого "безвиза". Но увы: ваш вкус сами римляне не разделяют, как и большинство остальных посетителей этих заведений.
И вы наверное, так же в курсе, что "диретторе" музеев в Риме (да и в других местах) - не научная должность, т.к. хороший ученый не способен администрацией заниматься и бюджетами. Его (ученого) задача как раз проект оценить с экспертной точки зрения - для этого проводится экспертиза и консультации, а не общественные обсуждения. А задача директора - собрать экспертные мнения и проект привести в соответствие с их требованиями, а также сообразить, как это скажется на прочей (хозяйственной, увы) инфраструктуре.
no subject
Date: 2019-02-26 02:30 am (UTC)Если кто хочет принести дары Стеркулиусу - нужно дождаться, когда начнется служба.