Спасибо жителям Донбасса

[fizzik]

за то, что нет билетов в кассах...

Слухи о чудовищных планах руководства УЗ по постепенной отмене огромной кучи поездов просочились в профильные форумы со ссылками на графистов, занятых предварительной разработкой графика движения на 2012/13 год.
Если эти планы будут осуществлены, то ездить на многих маршрутах по Украине будет почти не на чем.
Предпосылки подобных планов понятны: подвижной состав УЗ в значительной степени изношен и нуждается в замене, а денег на это нет. Нет их в том числе и потому, что цены на внутриукраинские пассажирские перевозки держат на весьма низком уровне: билеты на внутриукраинских маршрутах примерно в три раза дешевле, чем на внутрироссийских.
Впрочем, на закупку электричек у Hyundai, которые собираются пускать по некоторым маршрутам вместо ночных поездов, деньги где-то найти собираются. Видимо, на этих сделках откат выше, чем при закупке обычных купейных и плацкартных вагонов для ночных поездов...

Comments

[kostya-moskowit.livejournal.com]

переходят на еуропэйскую систему - отказ от ночных поездов в пользу дневных и максимальная разгрузка нескольких ключевых направлений под грузовые составы

[fizzik]

Когда в апреле министр транспорта Колесников заявил, что ночные поезда будут отменять, это было воспринято как запоздалая первоапрельская шутка, по причине вопиющего идиотизма этой идеи. Ни одна европейская страна с такой системой не имеет протяженности, сравнимой с Украиной.
Но, оказывается, это они задумали серьезно.
Притом дневные поезда на замену отменяемым вводят только на некоторых маршрутах.
Что касается грузового движения, то проблемы, связанные с нехваткой пропускной способности для грузовых и пассажирских поездов одновременно, характерны для России, но вовсе не для Украины. Там, конечно, тоже есть отдельные участки с исчерпанной пропускной способностью. Но связность украинской сети значительно выше, чем российской. Если где-то затык - то всегда есть альтернативный путь сравнимой длины. В общем, дело не в этом.

[kostya-moskowit.livejournal.com]

я знаком с работой Донецкой и Приднепровской ж/д - связность вроде неплохая, но когда съезжаешь с основных ходов типа Крым-Москва и Кавказ-Москва, которые довольно долго контролировались в том числе и из Москвы до 2000х годов(как стратегические пути к нашим военным портам), то уже тогда была огромная пропасть в состоянии этих путей. это убивало пригородное сообщение из-за низкой скорости и надежности и когда народ окончательно пересел на личные авто и маршрутки, то все эти дизеля стали экзотикой. Донецк-Мариуполь 3ч20м на 130км, Донецк-Славянск 3ч40м на 110км. Это что за скорости для электричек?

так что то, что появятся скоростные дневные поезда лучше, чем медленная смерть украинской железки, а то что при этом отказываются от советского наследия и переходят на европейскую систему в движении поездов с разделением на дневные и ночные мне кажется логичным, но что в итоге получится...

[fizzik]

Не знаю, в чем заключался контроль за украинскими железными дорогами со стороны Москвы, но сомневаюсь в том, что он мог сказаться благотворно. Ибо, если говорить о магистрали Москва-Крым, то состояние ее российской части значительно хуже, чем украинской. Скорости поездов на украинской части повысились по сравнению с советскими временами, а на российской части - понизились, и значительно. И это при том, что снизился и грузо-, и пассажирооборот.
3ч20м на 130км - это чуть менее 40 км/час. Если судить по подмосковным электричкам, то это нормалная скорость, именно с такими скоростями и ездят электрички под Москвой, если не считать немногочисленных экспрессов :))
Но вообще, проблема плохого состояния малодеятельных линий, безусловно, существует на УЗ. Но опять же - у РЖД она существует тем более: в России вообще закрыли множество подобных линий, чего в Украине пока не наблюдалось.
Дневные скоростные поезда - дело хорошее. Теоретически. Но,во-первых, для своей ниши: на расстояниях порядка 300-700 км. И при условии, что они действительно скоростные: с маршрутной скоростью хотя бы в 150, лучше - 200 и более км/час. Для маршрутов протяженностью в 1000 км, вполне рядовых для Украины, дневной поезд не годится, даже если достигнет мрашрутной скорости в 200 км/час. Чем тратить 5 часов днем, подавляющее большинство пассажиров предпочтет ночной поезд со временем в пути 10 часов, даже при одинаковой цене. А если еще учесть, что эксплуатация скоростной линии всяко дороже... А главное: пока и речи нет о скоростях даже в 150 км/ч. У тех уродцев, которые пытаются выдать за "дневные скоростные" маршрутные скорости порядка 100 км/ч...

[kostya-moskowit.livejournal.com]

Ну у нас не так все плохо. Москва-Талдом ровно 110км проходит со всеми остановками за 2ч11м - скорость 50 км/ч, а донецкая дорога дает на электричках 30 км/ч и это выглядит издевательством натуральным.
Я где-то говорил, что считаю ситуацию на РЖД идеальной и достойной подражания? У нас следят только за показушными путями и за теми по которым нефть идет на экспорт. Зачастую эти линии совпадают и уже загружены до отказа, но мы пускаем по этим путям Сапсаны без строительства отдельных скоростных путей - это же идиотизм.

[fizzik]

Не нашел такой электрички - они все часть остановок пропускают. Но в общем, это неважно, конечно. Даже если одна и есть - если смотреть на основную массу, то те, что со всеми остановками, имеют маршрутную скорость около 40 км/час, если не меньше. Быстрее едут те, что с малым количеством остановок. А где-нибудь на Донецкой дороге таких, конечно, не делают: это из 60 электричек в день можно 15 пустить с пропуском остановок, а если их всего 5 (а хотя бы и 15) в день, то приходится останавливать все везде.

Я тоже не хочу сказать, что на УЗ все было прекрасно, но в целом до сих пор украинские дороги не настолько страдали идиотизмом, как российские. А в последнее время - наоборот резко переплюнули РЖД. При Ющенко такого не было!