Феномен

[fizzik]

Есть такое сообщество peremogi, озаглавленное "Склад свидомых перемог". В этом сообществе его многотысячное население активно публикует и обсуждает ссылки о том, как в Украине все плохо, а будет еще хуже.

Сегодня я был прорекламирован в этом сообществе: перемогой какое-то существо посчитало мой скромный коммент в журнале американского блогера panchul'а. Причем в самом комменте даже не упоминается Украина. Почему коммент юзера, проживающего в Москве, в журнале американца, оказался "перемогой" - не так и важно. Интересно другое: из последовавшего шквала переходов в мой журнал с домена "peremogi.livejournal.com" посещения пользователей из России (по данным Гугл Аналитикс) составили 87%, из Украины - 8%, из остальных стран - 5%. Причем 8 процентов из графы "Украина" распределяются так: Крым - 4%, ЛДНР - 2%, вся остальная Украина - 2%. То есть аудитория "склада свидомых перемог" понятна.

В настоящее время сообщество peremogi является одним из двух самых активных и посещаемых сообществ ЖЖ, имеющих отношение к политике. Второе - pora_valit. В рейтинге кириллических сообществ они занимают соответственно восьмое и седьмое место. Следующее околополитическое сообщество (ru_polit) - аж на 29-ом месте в этом рейтинге, отставая по цифрам от двух фаворитов более чем втрое. Создается впечатление, что россияне, интересующиеся политикой, разделились на тех, кто считает что пора валить, и тех, кто с нетерпением ждет, когда же загнется Украина.
Собственно российская политика никого не интересует. Но самое любопытное, что это началось не в марте 2014-го, и даже не в ноябре 2013-го. Похоже, так было если не всегда, то уже очень давно.

Comments

[hoopoe.livejournal.com]

А можно ссылку на сам коммент?

[fizzik]

http://panchul.livejournal.com/541805.html?thread=22211693#t22211693

[hoopoe.livejournal.com]

Все правильно написано. Понятно почему в "перемогах" возбудились.

[grigoriyz.livejournal.com]

Интересное наблюдение.
Короче :"Пора валить, но не на Украину!";)

[rioman.livejournal.com]

Какое оживлённое сообщество-то!
Больше 50 постов сутки! Даже Вассерман столько не пишет :)

[fizzik]

Куда там когда-то дико активным ru_travel или ktosomnoi. Второе вообще мертво, а первое уже как бы не отстает по активности от tourism_il! Некогда народу путешествовать и тусить - важно узнать, что там у хохлов!

[yozhig.livejournal.com]

И что - вы не считаете свое отношение к этому нелепым?

[fizzik]

Так считает коллективный русскоязычный ЖЖ-разум.

[fizzik]

Мое отношение к чему? К тому что средний политически озабоченный жжист-россиянин интересуется исключительно тем, когда загнется Украина, но не интересуется тем, что происходит в его собственной стране?

Так мое отношение к этому феномену сводится к недоумению. Мне просто это кажется странным.

[yozhig.livejournal.com]

Вот ваше недоумение - оно не нелепо?

[fizzik]

Если вы не испытываете подобного недоумения, то вероятно вам абсолютно понятен механизм этого феномена.
Буду признателен, если вы поделитесь этим знанием.

[grigoriyz.livejournal.com]

:))

[yozhig.livejournal.com]

Дело в том, что большинство ваших постов (и комментаторов) относятся к теме того сообщества. И ваш интерес к сообществу тоже связан с вашими же постами про "маразм". Но вы по какой-то нелепой причине не понимаете, что от всего спектра участников не только того сообщества, но и поста panchul'а вы отличаетесь только тем, что у вас их общая реакция на ваши посты вызывает недоумение.

[fizzik]

Вы почему-то поместили меня в центр внимания. А вопрос-то не обо мне, не о моих постах с тэгом "маразм" и не о конкретной ссылке на меня в сообществе "перемоги".

Если бы меня, моих постов и моих комментов у Панчула вообще не существовало - изменился ли бы от этого тот факт, что САМЫМ АКТИВНЫМ политическим сообществом российских жж-стов является сообщество о том, как все плохо в Украине? И тот факт, что еще в 2008-ом году львиная доля обсуждений в сообществе о российской политике почему-то крутилось вокруг Украины - он как-то связан со мной?

А мое недоумение вызвано именно этими фактами.

То, что на мой журнал понабежали смотреть юзеры после того, как где-то в раскрученном сообществе опубликовали на меня ссылку - меня не удивляет. Это как раз естественно. Это событие повлияло только на то, что в результате я обратил внимание на сообщество "перемоги" и написал данный пост.

[yozhig.livejournal.com]

Вчитайтесь внимательнее в мою последнюю фразу - между вашим недоумением статистикой сообщества и тем, как ответил panchul на ваш вопрос есть теснейшая связь. Грубо говоря, у вас с обеими этими кругами есть существенное расхождение во мнении - ваше непонимание этого факта и объясняет ваше недоумение статистикой сообщества.

[fizzik]

Я понимаю, что сильно расхожусь во мнениях с большинством завсегдатаев сообщества "перемоги".
И с большинством комментаторов Панчула, вероятно, тоже.

Однако я не понимаю, каким образом осознание этих различий во взглядах поможет объяснить странную (на мой взгляд) незаинтересованность политически озабоченных российских жж-стов в обсуждении событий российской же политики, и, наоборот - странную их заинтересованность в том, чтобы у украинцев побыстрее сдохла корова.

[yozhig.livejournal.com]

Вам же panchul уже ответил - начните с этого. Собственно, вот это ваше непонимание и нелепо.

[fizzik]

Такое впечатление, что мы говорим о разных вещах :(

[wat.livejournal.com]

Ты там не в первый раз.
Украинизированному сложно читать перемоги, это ж можно морально пострадать от таких мук :)

Ну, рейтинг ЖЖ строится и из-за количества постов, коих в перемогах очень много.
Второй негативный фактор, те, кто пасётся в рейтинговых журналах больше это делает из-за того же рейтинга. tema может просто написать фигню типа "Ничего не придумал", но всё равно набежит куча человекоботов и что-то там напишут, придав рейтинг и самой записи.
Кстати, уверен, что большинство читателей перемог мигранты из украины. Которых больше всего как раз в России.

Я вот люблю почитывать, поднимает настроение.

[art-of-arts.livejournal.com]

Чрезвычайно удивлен тем, что Вы не брезгуете общением с тов. Панчулом.
Это путинский агент влияния в Калифорнии, истина ни в малейшей степени не интересует ни его самого, ни банду российских патриотов, которая постоянно у него ошивается.

Вы ни в чем не сможете убедить этих "свiдомих переможцiв" - им за их "убеждения" бабки из Кремля идут.

[fizzik]

Да, уже однажды там была ссылка на меня, и тогда тоже понабежали. Но я в тот раз не обратил внимание, как популярно это сообщество. Глянул - ну свалка ссылок о том, "как хохлы доскакались", ну мало ли, каких только нет коммунитей.
А сейчас бросилось в глаза это "8 place in Community rating" - ну ничего себе! Конечно, никакими мигрантами из Украины такую популярность не объяснить. Не столько их, чтобы вывести что-то на первые места.
Ну и крайне малое количество переходов из других стран, где можно было бы ожидать увидеть украинских гастарбайтеров, тоже противоречит этой версии. Ни одного перехода из Польши, Чехии, Италии. Из Испании - один.

[fizzik]

Я знаком с Панчулом лично, он из моей киевской ФМШ №145.

Думаю, вы ошибаетесь. Его пропутинская позиция - это скорее троллинг для поднятия рейтинга журнала. Собственно, он практически в этом признавался в комментах к каким-то своим старым постам.

[wat.livejournal.com]

А ты откуда взял статистику? Я вот просто зашёл в список подписчиков и открыл наугад несколько профилей:
3 из России, 1 из США.
2 из Украины, 3!!! из Крыма. Это то, что указано пользователями. То есть вполне возможно, что они уже мигрировали, и переходы показывают Россию :)

Потом, ЖЖ это ж не срез мира или России. Тут относительно мало народа. Большой пласт активных пользователей -- это русскоязычная нерусь, мигранты и жители республик бывшего СССР.

[fizzik]

У меня Google Analytics подключен к журналу. Я посмотрел статистику переходов на мой журнал со страниц peremogi.livejournal.com за 22-23 июня. Там по времени Калифорнии считается, так что началось это безобразие еще 22-го, а 23 число еще не закончилось.

Вот среди всех, кто жмакнул в эти сутки на ссылку на меня с таких страниц (может быть с разворота журнала peremogi, или с его календарной страницы за соответствующий день, или непосредственно с поста, где я упомянут) - 87% сделали это с российского айпишника. Конечно я не знаю, откуда родом эти люди, и как давно живут в России :) Но если бы среди этих жмакнувших было бы значимое количество гастарбайтеров с Украины, я бы ожидал множество переходов из Польши, Италии, Испании, Чехии, Германии. А этого не наблюдается.

Конечно многие жмакали не со страниц peremogi.livejournal.com, а из своих френдлент. Таких я учесть не могу - если я вижу переход со страниц вида "некий_юзер.livejournal.com/friends", то я не могу знать, увидел ли он в своей ленте ссылку на меня в "перемогах", или где-то еще. Это надо было бы каждому в профиль идти и смотреть, есть ли у него "перемоги" в ленте. На такой подробный анализ у меня нет времени. Но это и не важно: нет оснований думать, что предпочтения юзеров - жмакать на ссылку прямо в ленте друзей, или сначала заходить в пост в перемогах, читать там комменты, а потом жмакать на ссылку - зависят от географии. А для статистики достаточно тех, кого я учесть могу - это сотни переходов.

[art-of-arts.livejournal.com]

Я знаком с Панчулом лично. С ним и со всей его семьёй. Они бывали у меня дома, пока я не раскусил с кем имею дело.
Конечно, наше с ним знакомство не столь давнее, как Ваше - оно пришлось на его пребывание в Калифорнии, но за время знакомства - могу Вас уверить! - я сполна убедился в том, что это беспринципный подонок, не останавливающийся перед любой подлостью.

[yozhig.livejournal.com]

А вот это уже вам только кажется - я же просто пытаюсь объяснить, как вы и просили.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

ру_полит имеет свою неповторимую атмосфэру поэтому оно так сильно отстает.

[fizzik]

Может быть, не читал.
Но вот сообщество ru_politics, про которое я еще в 2008 году поражался, что оно практически на 2/3 было посвящено опять же Украине (еще тогда!), так вообще практически загнулось. Пара постов в день, из которых полтора - перепосты.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

там политота скучная. в отличие от

[honvedonya.livejournal.com]

Ложное впечатление. Меня вот российская политика интересует куда больше проблем Украины и эмиграции вместе взятых. Однако читать соответствующие сообщества и тем более комментить там я брезгую из-за огромной концентрации неадекватной хамоватой либерды. Поэтому о российской политике я говорю в основном в оффлайне с друзьями и коллегами (либерды среди них нет), а в интернетиках читаю и комментирую Перемоги.

[fizzik]

Хорошая попытка объяснения. Но тогда получается, что peremogi - это такая точка сбора потреотов? То есть на российских площадках "общего профиля" их побивает "либерда" и они собираются в сообществе, посвященном Украине? Потому что какой-то позитивной платформы у них нет, объединяет их только ненависть к Украине и нетерпение увидеть, когда же та загнется? Неприглядная картина :)))

(Я не в курсе, так ли уж "либерда" побивает "потреотов" на собственно российских политических площадках - есть сомения, но я сто лет туда не ходил, спорить не буду)

[honvedonya.livejournal.com]

Да нет, всё гораздо сложнее. Иначе не было бы такой бешеной популярности и, соответственно, этого поста.