![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Расфренд
За систематическое хамство и мошеннические способы ведения дискуссии, включающие заскринивание явно слитых им тредов, из списка френдов удален ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
taki_net. Это ровно первый случай за более чем два года моей активной ЖЖизни, когда я расфренживаю взаимного френда.
Мне хотелось бы воспроизвести в своем журнале тред (в данный моментtaki_net'ом заскриненный), переполнивший чашу моего терпения. Не столько для дальнейшей полемики на эту тему, сколько просто для памяти. Однако тред находился в посте taki_net'а, на котором сейчас висит замок, хотя мне кажется, что изначально замка там не было. Впрочем, в этом пункте я могу и ошибаться. В любом случае, дабы taki_net не обвинил меня в разглашении содержания его закрытых постов, я воспроизведу этот тред в отдельном посте, доступ к которому будет только у специально созданной группы френдов, состоящей исключительно из пересечения списка френдов моих и taki_net'а. Таким образом, увидят это только те, кто и так уже мог это читать.
Update: С разрешенияtaki_net лог треда открыт.
taki_net. Это ровно первый случай за более чем два года моей активной ЖЖизни, когда я расфренживаю взаимного френда.Мне хотелось бы воспроизвести в своем журнале тред (в данный момент
taki_net'ом заскриненный), переполнивший чашу моего терпения. Не столько для дальнейшей полемики на эту тему, сколько просто для памяти. Однако тред находился в посте taki_net'а, на котором сейчас висит замок, хотя мне кажется, что изначально замка там не было. Впрочем, в этом пункте я могу и ошибаться. В любом случае, дабы taki_net не обвинил меня в разглашении содержания его закрытых постов, я воспроизведу этот тред в отдельном посте, доступ к которому будет только у специально созданной группы френдов, состоящей исключительно из пересечения списка френдов моих и taki_net'а. Таким образом, увидят это только те, кто и так уже мог это читать.Update: С разрешения
taki_net лог треда открыт.
no subject
no subject
Я вообще-то добрый :)
no subject
no subject
no subject
А я кстати расфиеншживаю и сменя тоже часто. и я давно уже не афиширую этот факт)
no subject
Я постоянно устраиваю френдоцид, обычно это касается "живых трупов" (тех, чьи журналы стали малоинтересны и которые при этом не проявляют никакой активности в комментировании) или неоправданного хамства (кстати, если эти френды не виртуальны, это не всегда приводит к прекращению общения).
А тут такое рыцарство :-)) Можно только приветствовать, правда, я не отношусь настолько серьёзно к теме френдования, взаимного френдования и прочей фихни.
no subject
Но в данном случае случившийся конфликт имеет общественно-политическое значение :)
no subject
no subject
К тому же я баню исключительно в качестве ответной меры, да и то не всегда. Я за свободу слова, я же не "политкорректор" какой-нибудь :))
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Я разрешаю Вам процитировать весь этот тред, но не более (т.е. обсуждение данного вопроса).
Для остальных читателей: речь идет о постинге "N фактов обо мне", содержащем довольно интимный дневник (открытый только френдам). Формат "исповеди", вообще-то, не предполагает "допроса "а почему вы думаете/поступаете так-то", однако я сдуру принялся отвечать на вопросы fizzik-а, полагая их уточняющими ФАКТЫ. Вместо того наш дорогой физзик принялся допрашивать меня о деталях моего мировоззрения и уличать в его противоречивости. Поскольку ведение дискуссии на эту тему в мои планы не входит, я заскринил всю ветку.
Если хозяин передумает или не успеет (а я несомненно, на основе принципа взаимности, удалю его из френдсписка, и постинг станет для него недоступным):
один из "фактов" гласит: я срываю объявления "русская семья снимет квартиру" и антиабортные плакатики с расколотой головой младенца.
Физзик пожелал знать, почему я срываю это делаю, и после ответа (нечестное конкурентное преимущество), принялся корить меня за то, что я не делю то же самое с объявлениями "семья москвичей".
Строго говоря, я виноват в том, что вступил в долгие пререкания вместо прямого и честного ответа: МНЕ КАЖЕТСЯ, ЭТО НЕ ВАШЕ ДЕЛО.
Честно говоря, я не уверен, что найдется много несогласных с моей позицией.
no subject
Либо есть какой-то хозяин жилья, который готов сдать его только русской (только еврейской, только грузинской, неважно) семье, и есть семья, которая хотела бы воспользоваться этим предложением -- и это не ваше дело;
либо Ваши мировоззрения, привычки и действия вполне могут быть чьим-то делом.
no subject
Можно уточнение?
Re: Можно уточнение?
Re: Можно уточнение?
Re: Можно уточнение?
Re: Можно уточнение?
Надо не забыть Вас в альтернативную ленту при следующей ревизии записать.
А то холодно у нас в СШ.
Re: Можно уточнение?
Re: Можно уточнение?
no subject
Мне стало неприятно участвовать в обсуждениях в Вашем журнале (и вообще Вас читать) не поэтому, а потому, что сделав у Вас комментарий, всегда есть риск нарваться в ответ на хамство, а потратив время (иногда изрядное) на аргументирование своей позиции - можно через полчаса увидеть свой коммент заскриненным. Потом это объясняется разнообразными возникающими задним числом правилами - то Вы объявляете пост "научным семинаром" с очень странным регламентом, предполагающим, что председательствующий ведет беседу со своим знакомым, а остальных участников семинара хамски одергивает. То пост впоследствии (когда у Вас кончились аргументы) объявляется "исповедью", в которую я бестактно влез с допросами. Что же, возможно я недостаточно чуток, чтобы отличить семинар от исповеди и уловить, как себя вести в каждом отдельном случае. Значит, во избежание обоюдного недовольства, мне лучше у Вас не бывать.
Что касается сути дискуссии. К Вам бы не было никаких вопросов, если бы Вы не выступали регулярно (в том числе и в этом "посте-исповеди") как ярый борец против национального неравноправия и нетерпимости, обличающий всех, кто не дотягивает хоть немного до высокого звания идеально толерантного человека. В частности, в свое время Вы записали меня в расисты только потому, что я усомнился в праве мусульманских женщин приходить на занятия в европейские светские учебные заведения с мешками на головах. И если уж Вы так высоко поднимаете планку требований к всеобщей толерантности - то извольте соответствовать :) А что мы видим? Мы видим, что считая нечестным расчитывать на какие-то преимущества на основании того, что ты русский, Вы тем не менее не усматриваете ничего плохого в том, чтобы требовать таких преимуществ на основании того, что ты - "москвич". А в чем же разница? В конце концов, можно считать, что "москвич" - это такая квазинациональность. Ваши ссылки на положения российского законодательства, якобы оправдывающие Вашу позицию, мало того, что неверны, так еще, пользуясь исключительно Вашими методами полемики, я мог бы сказать так: "Мне очевидно, что это только предлог, на самом же деле Вам хочется придумать респектабельный способ дискриминировать неприятную Вам социальную группу, и Вы для этого насилуете логику и реальность."
Лог заскриненного Вами треда, я, как и собирался, уже опубликовал под замком - для группы, включающей исключительно наших общих френдов. Но раз Вы не возражаете, то замок я сейчас оттуда сниму.
no subject
Поняли что сказали: человек, кого-то НЕ ЛЮБЯЩИЙ (я - тех, кто вешает объявления "я русский"), тем самым этих людей ДИСКРИМИНИРУЕТ. Вы при комуняках учились? По марксизму-ленинизьму небось 5 было? Это заметно.
В отличие от Вас, желаеющего ЗАПРЕТИТЬ учиться в вузе тем, кто вам не нравится - я совершенно никому не препятствую снимать или сдавать квартиры кому хотят, я просто имею про это свое МНЕНИЕ.
Почувствуйте разницу.
no subject
Сдирая объявы - таки да. Препятствуете.
Представьте себе "Я сдираю объявы про...спецкурсы при израильском посольстве" или "Сдираю объявления посвященные открытию ресторанов национальной кухни".
no subject
Сдирайте что хотите, если Вы не нарушаете этим право собственности.
no subject
Это я нисколько не препятствую никому получать образование в вузе, я только имею мнение о том, в каких пределах образовательная система должна прогибаться под специфические потребности различных этнических групп. Я считаю, что мусульманские женщины имеют право на образование наравне со всеми, но должны являться на занятия в одежде, считающейся приличной в стране их проживания. Причем это же требование распространяется на всех учащихся, в независимости от этнической, конфессиональной и половой принадлежности. При этом я никому этого своего мнения не навязываю и не предпринимаю тем более никаких практических шагов - не организую, к примеру, пикетов у входа в вуз, не пропускающих женщин в никабах.
Вы же именно действуете, создавая реальные препятствия тем, кто Вам не нравится. Это все равно как какой-нибудь исламофоб в приемной комиссию вуза потихоньку выбрасывал бы в корзину пришедшие по почте заявления о поступлении от мусульман.
no subject
Я ничего не ставлю с ног на голову. Вы "не устраиваете пикетов", но хотите сделать так, что женщины ДОЛЖНЫ были бы являться в одежде, нравящейся Вам, т.е. - при невыполнении этого условия не допускаться к занятиям и отчисляться. Так? Вы просто не хотите делать это сам (в пикетах стоять, лично говорить - "мне не нравится ваша одежда, я боюсь сидеть на лекции рядом с вами"), Вы хотите, чтобы для Вас это сделало государство или администрация.
Нет - это была бы кража чужой собственности (университетской).
Обратите внимание - вся разница между мной и Вами в том, что я выступаю за свободу поступков (в обычных либеральных пределах) и свободу суждения о чужих поступках, а Вы - за полицейский запрет.
no subject
Что касется одежды - я не считаю, что в какой-то специфической "правильной" одежде должны являться на занятия именно женщины, тем более именно мусульманские. Я - за единообразное применение ограничений. Вот тогда, когда толкинист сможет прийти на занятия в костюме лесного эльфа, а натурист - голым, тогда и только тогда ношение мешков на головах в учебных заведениях тоже будет легитимным. В противном случае мы получаем, что последователям определенной системы взглядов необоснованно предоставляется преимущество.
no subject
И что с того? По Вашей логике, нацистские листовки (такие натуральные, со свасткой) тоже сдирать нелиберально? Ведь "цензура"?
Недопустима только ГОСУДАРСТВЕННАЯ цензура, частная, не нарушающая право собственности - вполне допустима.
no subject
no subject
no subject
Ну хорошо, хоть в чем-то мы наконец согласились :)))
Вы меня совсем запутали. О какой группе речь?
no subject
no subject
Но я не требую никакого специфического отношения к мусульманкам, тем более - какого-то особого их подавления. Однако я не понимаю, почему традиция ношения паранджи должна пользоваться большим уважением, чем, к примеру, натуризм. Я не натурист, но лично мне эта система воззрений ближе, чем ислам. И, что любопытно, я почему-то нисколько не опасаюсь того, что если натуристам сегодня сделать какие-то уступки, то завтра они заставят ходить голым меня. В случае же ислама такие опасения есть: сегодня можно ходить в парандже на занятия; завтра, под предлогом, что голые коленки или локти оскорбляют чувства мусульман - уже всех женщин обяжут носить если не паранджу, то юбку до пят и рукава до кончиков пальцев, а послезавтра и от меня потребуют молиться 5 раз в день.
Я требую всеобщего равенства и одинакового отношения ко всем убеждениям.
no subject
На ваше равенство никто не посягает, а вот одинаковое отношение... Фигу.
no subject
То есть между исламом и натуризмом Вы выбираете ислам, и требуете предоставлять его последователям преимущество перед натуристами. Можете объяснить, почему?
no subject
Чаво?
Мне по фигу. Но время у меня не резиновое. Я не работаю мусорщиком и не срываю, как Вы справедливо заметили, все объявления, а только те, которые мне противнее других.
Ровно то же с человеком, который возжелает ущемить натуристов, текстильников или мусульманок. Неправы все, голоосовать не буду ни за одного, но морду буду бить только одному самому противному - кулаки-то не казенные.
Съели, а?
no subject
То есть, натуристов Вы тоже ущемлять не позволите, и если администрация университета запретит им являться на занятия в голом виде (как того требует их мировоззрение), будете протестовать также, как протестуете против запрета паранджи?
no subject
no subject
За сим, позвольте завершить эту дискуссию и откланяться.
Русско-еврейский фашисто-расист с российско-украинским гражданством,
no subject
Но имеется третий субъект ,который считает ,что может вмешиваться в жизнь этих двух и управлять их жизнью и их возможностями...
no subject
а вообще мне кажется, что к таким вот дискуссиям в нете нужно проще относиться. все равно все остануться при своих мнениях, зато сколько нервных клеток можно сэкономить! ;)
no subject
В моем журнале действительно в последнее время наметился крен в сторону политиканских дискуссий и сопутствующих им "официальных" отношений, и это меня беспокоит. Буду в ближайшее время стараться это как-то разбавить :)
no subject
да уж, ты ж вроде не юрист ;)